Question autonomie et hélices 9" ou 10"
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Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Salut à tous, depuis pas mal de temps je vole avec des moteurs SunnySky X2212 980Kv montés en hélices Graupner 10X5 et en LiPo 3S-4000, j'arrive à tenir environ 13 ou 15 minutes, la masse de l'engin est dans les 1300Grs tout mouillé.
Je vois pas mal de monde voler en 9X5 avec ces moteurs, est-ce que certains d'entre vous on pu comparer l'autonomie entre les deux tailles d’hélice ?
Merci.
Je vois pas mal de monde voler en 9X5 avec ces moteurs, est-ce que certains d'entre vous on pu comparer l'autonomie entre les deux tailles d’hélice ?
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Yop !
Tout pareil que toi (copieur ^^) , et me tate à passer en 9x5 donc je suis ...
Merci aussi .
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Salut,
Un élément de réponse, à kV, poids total (en vol), type de batterie (3S ou 4S) et pas d'hélice égale, c'est l'hélice de plus grand diamètre qui consommera le moins de courant car pour soulever la même charge le moteur effectuera moins de tours.
Pour gagner en autonomie, si tes moteurs le supporte, tu peux passer en 4S. Le mieux serait 4S avec des hélices en 10x4,5 sauf qu'à mon avis s'ils mettent des 9x4,5 (sur les config que tu as vu), c'est peut être question d'encombrement (châssis trop petit pour du 10"), ou pour avoir plus de pèche (vol accro), moins de prise au vent (risque de vibration en fonction du zinzin) et que surtout, comme la doc techniques des sunnysky ne prévoit pas le 4S il minimise le risque. Cela dit, un post récent sur le forum montre que certain tourne en 4S et hélice en 10".
Partie scientifique :
en 3S : pour une puissance de 100 W = 11,1 V x 9 A
en 4S : pour une puissance de 100 W = 14,8 V x 6,75 A
A puissance égale, en augmentant la tension (V), on diminue le courant (A) et par conséquent on augmente l'autonomie.
En effet un batterie est un réservoir d'Ampère.
PS : si j'ai dit des bêtises, merci de me corriger.
A+
Un élément de réponse, à kV, poids total (en vol), type de batterie (3S ou 4S) et pas d'hélice égale, c'est l'hélice de plus grand diamètre qui consommera le moins de courant car pour soulever la même charge le moteur effectuera moins de tours.
Pour gagner en autonomie, si tes moteurs le supporte, tu peux passer en 4S. Le mieux serait 4S avec des hélices en 10x4,5 sauf qu'à mon avis s'ils mettent des 9x4,5 (sur les config que tu as vu), c'est peut être question d'encombrement (châssis trop petit pour du 10"), ou pour avoir plus de pèche (vol accro), moins de prise au vent (risque de vibration en fonction du zinzin) et que surtout, comme la doc techniques des sunnysky ne prévoit pas le 4S il minimise le risque. Cela dit, un post récent sur le forum montre que certain tourne en 4S et hélice en 10".
Partie scientifique :
en 3S : pour une puissance de 100 W = 11,1 V x 9 A
en 4S : pour une puissance de 100 W = 14,8 V x 6,75 A
A puissance égale, en augmentant la tension (V), on diminue le courant (A) et par conséquent on augmente l'autonomie.
En effet un batterie est un réservoir d'Ampère.
PS : si j'ai dit des bêtises, merci de me corriger.
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Re !
Vu que j'avais du temps a tuer , j'ai degotter ca :
Tableau à la fin de la vidéo .
En 3S , c'est avec les 10X5 que l'on a le meilleur rendement on dirait (rapport poussée / conso) ...
++
Vu que j'avais du temps a tuer , j'ai degotter ca :
Tableau à la fin de la vidéo .
En 3S , c'est avec les 10X5 que l'on a le meilleur rendement on dirait (rapport poussée / conso) ...
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- Tomdu38
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Excellente cette vidéo.
Pour revenir à la question
Avec les hélices carbone rc timer 10x5 :
En 3S = 825 gr de trust pour 132 W et 10,5 A consommé
En 4S = 1275 gr de trust pour 259 W et 16,1 A consommé
Pour moi le rendement qu'il faut regardé c'est le trust par rapport à la conso, et pas par rapport à la puissance.
Donc :
En 3S: 825/10,9= 75,7 gr/A
En 4S: 1275/16,1= 79,2 gr/A
On a un delta de 79,2 - 75,7 = 3,5 gr/A soit 4,4% d'autonomie en plus pour le 4S.
A+
Pour revenir à la question
Avec les hélices carbone rc timer 10x5 :
En 3S = 825 gr de trust pour 132 W et 10,5 A consommé
En 4S = 1275 gr de trust pour 259 W et 16,1 A consommé
Pour moi le rendement qu'il faut regardé c'est le trust par rapport à la conso, et pas par rapport à la puissance.
Donc :
En 3S: 825/10,9= 75,7 gr/A
En 4S: 1275/16,1= 79,2 gr/A
On a un delta de 79,2 - 75,7 = 3,5 gr/A soit 4,4% d'autonomie en plus pour le 4S.
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
On est d'accord , mais on veux rester en 3S me semble (en tout cas moi oui , sinon le bordel pour refaire mon système FPV), et trust = poussée donc on est 2 fois d'accord !
J'ai vu aussi que sur la plage 50-75% , là ou je suis le + souvent , les 10X5 s'en sortent un poil mieux , talonné par les 9x4.7 SF .
Merci Tom .
J'ai vu aussi que sur la plage 50-75% , là ou je suis le + souvent , les 10X5 s'en sortent un poil mieux , talonné par les 9x4.7 SF .
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Merci également Tom38 pour tes éclaircissements
Cependant sur ecal en rentrant les donnés avec ma config (sauf les moteurs) les résultats ne me semble pas cohérant ! ou alors il y a des nuances qui m'échappent encore ...
je m'explique:
Le poids du Quadri est de 1600g avec: esc30A / Lipo 5A 4s / altitude: 211 / sunnysky 3508S-16 700Kv
J'obtient avec des hélices 8"3.8 un temps de vol de 13.3mn / 12.1mn en vol mixte et 13.1mn en statio
Alors que avec des hélices 10"4.5 un temps de vol de 5.7mn / 7.5mn en vol mixte et 16.1mn en statio
Avec des 3S 5A et des hélices 10"4.5 un temps de vol de 9.3mn / 9.7mn en vol mixte et 12.4mn en statio
Es-ce normal docteur ?
Cependant sur ecal en rentrant les donnés avec ma config (sauf les moteurs) les résultats ne me semble pas cohérant ! ou alors il y a des nuances qui m'échappent encore ...
je m'explique:
Le poids du Quadri est de 1600g avec: esc30A / Lipo 5A 4s / altitude: 211 / sunnysky 3508S-16 700Kv
J'obtient avec des hélices 8"3.8 un temps de vol de 13.3mn / 12.1mn en vol mixte et 13.1mn en statio
Alors que avec des hélices 10"4.5 un temps de vol de 5.7mn / 7.5mn en vol mixte et 16.1mn en statio
Avec des 3S 5A et des hélices 10"4.5 un temps de vol de 9.3mn / 9.7mn en vol mixte et 12.4mn en statio
Es-ce normal docteur ?
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Très intéressant Tondu38, je pense comme toi, le rendement est la chose à regarder en priorité, je suis électricien et des Watt mangées ne veulent pas dire grand chose tout seuls.
Un moteur qui peine va bouffer des Ampères et donc donner des Watt mais avec un rendement minable, à l'inverse le même moteur avec une consommation moindre sera plus performant.
Par contre j'ignorais que les Sunny encaissaient le 4S, à cette tension je pencherais plus pour une hélice en 8" plutôt que 10", par contre les différences ne sont pas flagrantes au niveau des rendements, du coup tourner en 3S avec des 10X5 semble être un bon compromis.
Je parle pour du vol "pépère" permettant la prise de vue donc en gros dans les 60 à 75% de gaz, pour les vols tendus c'est une autre affaire.
Un moteur qui peine va bouffer des Ampères et donc donner des Watt mais avec un rendement minable, à l'inverse le même moteur avec une consommation moindre sera plus performant.
Par contre j'ignorais que les Sunny encaissaient le 4S, à cette tension je pencherais plus pour une hélice en 8" plutôt que 10", par contre les différences ne sont pas flagrantes au niveau des rendements, du coup tourner en 3S avec des 10X5 semble être un bon compromis.
Je parle pour du vol "pépère" permettant la prise de vue donc en gros dans les 60 à 75% de gaz, pour les vols tendus c'est une autre affaire.
- Tomdu38
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Bien finalement, les avis se recoupent et tant mieux
.
@ze-bob : en fait, je vois un avantage à tourner en 4s c'est la sécurité d'en avoir sous le pied même pour du vol pépère. Encore une fois il faut savoir de quel config on parle, ça sert à rien du mettre du 10" sur un micro quad lol. C'est toujours affaire de compromis en fonction de chaque zinzin.
@Oikos : je ne sais pas trop comment sont calculées les valeurs sous ecalc mais 2 remarques sur tes essais. La première faire tourner des moteurs 700 kv avec des hélices 8" ça sert à rien, c'est pour moi "hors plage de fonctionnent" et ça se confirme en regardant la doc technique des moteurs. Du coup le résultat surprenant vient certainement d'une extrapolation des valeurs de références qui conduit à des résultats pas super cohérents.
Pour les hélices en 10" avec les batteries 3s et 4s, ce que je trouve bizarre c'est que, je te site :
"Alors (4S) que avec des hélices 10"4.5 un temps de vol de 5.7mn / 7.5mn en vol mixte et 16.1mn en statio
Avec des 3S 5A et des hélices 10"4.5 un temps de vol de 9.3mn / 9.7mn en vol mixte et 12.4mn en statio"
on remarque que le 4s est "plus performant" en statio que le 3s et que le 3s et "plus performant" en vol mixte... Du coup je ne m'explique pas pourquoi à config égale on a pas un système plus performant que l'autre, mais un mixte selon le type de vol... Si tu as vraiment besoin d'infos, je te conseille de prendre la doc technique et te faire un simulation avec un feuille excel ça peut dégrossir pas mal déjà.
A+
@ze-bob : en fait, je vois un avantage à tourner en 4s c'est la sécurité d'en avoir sous le pied même pour du vol pépère. Encore une fois il faut savoir de quel config on parle, ça sert à rien du mettre du 10" sur un micro quad lol. C'est toujours affaire de compromis en fonction de chaque zinzin.
@Oikos : je ne sais pas trop comment sont calculées les valeurs sous ecalc mais 2 remarques sur tes essais. La première faire tourner des moteurs 700 kv avec des hélices 8" ça sert à rien, c'est pour moi "hors plage de fonctionnent" et ça se confirme en regardant la doc technique des moteurs. Du coup le résultat surprenant vient certainement d'une extrapolation des valeurs de références qui conduit à des résultats pas super cohérents.
Pour les hélices en 10" avec les batteries 3s et 4s, ce que je trouve bizarre c'est que, je te site :
"Alors (4S) que avec des hélices 10"4.5 un temps de vol de 5.7mn / 7.5mn en vol mixte et 16.1mn en statio
Avec des 3S 5A et des hélices 10"4.5 un temps de vol de 9.3mn / 9.7mn en vol mixte et 12.4mn en statio"
on remarque que le 4s est "plus performant" en statio que le 3s et que le 3s et "plus performant" en vol mixte... Du coup je ne m'explique pas pourquoi à config égale on a pas un système plus performant que l'autre, mais un mixte selon le type de vol... Si tu as vraiment besoin d'infos, je te conseille de prendre la doc technique et te faire un simulation avec un feuille excel ça peut dégrossir pas mal déjà.
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Par rapport à la fiche technique des moteurs Sunnysky 3508S-16 700kv tu as tout a fait raison, en fait j'ai essayé plusieurs format d'hélice sur ecal juste pour voir, dont les 8" ... et en moyenne il semble mieux s'en sortir par rapport aux autre configuration donné plus haut, d'où mon étonnement pour ce type de moteur !Tomdu38 a écrit :... faire tourner des moteurs 700 kv avec des hélices 8" ça sert à rien, c'est pour moi "hors plage de fonctionnent" et ça se confirme en regardant la doc technique des moteurs. ...
[HS on] Autre chose qui me surprend sur ecal, à partir de la feuille de calcul si on vas en arrière en page d’accueil puis on reviens de nouveaux ... le choix des moteurs change !! (du moins pour les sunnysky) chez vous c'est pareil ?
[HS off]
Modifié en dernier par Oikos le mar. 4 mars 2014 21:13, modifié 1 fois.
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Re: Question autonomie et hélices 9" ou 10"
Ecalc est devenu payant. Maintenant sans ABO tu n'a droit qu'a 25% du choix de moteurs, choisis de manière aléatoire. Si tu paye tu a même droit a une fonction de recherche.
Message façonné avec un Caterpillar B15
Message façonné avec un Caterpillar B15
Quad X 540 cm, tube alu carré 20 x 20
AUAV-X2
RCTimer HP 2814 910kv
Afro 30a
HQ 11x5
4s 5Ah 30C
-==-
Quad mini ECKS
NAZE32, avec Cleanflight
DYS 1806 2300kv
Afro 12a
GemFan 5x3
3s 1,3Ah, 45C
LED WS2812
-==-
Turnigy 9XR
AUAV-X2
RCTimer HP 2814 910kv
Afro 30a
HQ 11x5
4s 5Ah 30C
-==-
Quad mini ECKS
NAZE32, avec Cleanflight
DYS 1806 2300kv
Afro 12a
GemFan 5x3
3s 1,3Ah, 45C
LED WS2812
-==-
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