besoin de conseils

[Seb57]

je viens vers vous pour quelques conseils...
Je suis debutant le monde des multi, je possede un ar drone v1 depuis un an. le jouet est fun mais il faut bien avouer qu'en wifi le controle est tres approximatif et plutot frustrant les prises d altitude sont souvent voués à la perte de connexion. Malgrés tout je me débrouille pas trop mal juste un moteur endommagé sur un crash du a une perte de connexion.
j'aimerai jouer dans la cour des grand, et je vous sollicite afin d' y parvenir. mon objectif est de piloter un dji f450 naza gps et évoluer vers le fpv. N'ayant pas les moyens d' investir plus de 1000 euros d'un coup, et encore moins de risquer de crasher lamentablement la bete, la perdre ou pire de blesser quelqu' un je compte y aller progessivement.
je pars de zero juste un ar drone que je comptais passer en mode rc avec un kit plug and play de la DS histoire de me familiariser avec le controle radio et enfin avoir l'esprit tranquille question portée. Le kit etant livré avec une eurgle 9 je potasse le truc je vois que la radio est evolutive plutot appreciée. C'est la que j ai besoin de votre aide... La eurgle 9 est bien mais au final plutot que de rajouter l' ecran retro et la prise pour le flash ultérieur à l ar drone je me dis autant prendre une turnigy 9x r et module tx/rx frsky utilisable plus tard sur le dji, et un arduino pour me faire la main sur le parrot. ou finalement investir directement dans le dji. bref je suis dans le flou... pour resumer le dilemme c'est ca: -kit plug and play DS ar drone rc
-turnigy 9xr tx/rx frsky arduino pour ar drone
-patienter un peu et prendre directement turnigy 9xr et dji f 450 naza gps
peut on raisonnablement debuter sur f450?

[Maxxhimum]

Salut, avec un naza gps on peut raisonnablement débuter sur n'importe quoi étant donné que c'est le naza qui fait tout !

[Mac Fly]

+1 Maxx :-)
Pour ma part, j'ai commencé en ARDrone en ModRC mais je l'ai revendu au bout de 3 mois pour construire mon 1er quadri
J'ai pris un DJI 330 (plus petit et maniable que le 450) avec Naza et GPS et pour apprendre à voler c'est le top ! :-)
Ensuite tu prends un TX/Rx se chez Frsky pour avoir un FailSafe et tu pourras voler "en toute sécurité"
Donc en résumé, si tu as le budget, fais toi plaisir avec un vrai multirotor :-)


Envoyé de mon Minitel

[mrnene]

J’ai commencé avec une ladybird, puis un F450 avec nasa, et plus tard j’ai eu le GPS, et bien le naza est plus facile à piloter que la ladybird.
J'étais comme toi au niveau coût, c’est pour ça que j’ai eu le GPS plus tard.
J’ai acheté le matos au fur et à mesure, le kit DJI (F450 avec moteurs et contrôleurs) puis le naza, j’avais déjà une radio.
Si tu maîtrises ton ARdrone, tu devrais pouvoir piloter un F450 naza sans problème

[Seb57]

drone mc fly le fait de commencer avec ar drone rc t as apporté quelque chose avec le recul? mon idée de depart c était ca, mais je me dis que d investir dans l ardruino plus une ou 2 lipo vizionair je suis deja a 100 euros. donc si c est jouable de debuter avec le f450 ou en effet un 330 j ai autant vendre l ar drone et investir tout de suite dans mon projet final.
mrnene si je me lance je pense mettre tous de suite le gps pour le rth au risque de devoir patienter un peu... je serai trop stressé sinon je pense

Merci pour vos conseils.

Sinon la turnigy 9xr est un bon choix? car c est l investissement imminent la radio... un naza d occasion vous vous y risqueriez? car un naza m gps traine sur le bc à 200 euros....

[jerdxp]

au debut, nul besoin de rth, voir même après ce n'est pas indispensable pour faire du multi, c'est un + notamment en fpv, mais avant de faire du fpv, fais toi la main sur la construction et le pilotage , fouine un peu dans la section "présentation de vos multis", tu y trouveras forcément une config qui te convienne niveau tarif.

[Seb57]

Salut non non je compte pas faire de fpv avant un long moment, mais en cas de soucis pour le faire revenir déclencher un fail safe, ou utiliser le home lock peut être un gros avantage pour un débutant non?

[Mac Fly]

@Seb57 : franchement, j'ai pas un bon souvenir du ModRC sur l'AR_Drone Parrot : j'ai trouvé que la machine n'était pas vraiment fait pour cela : j'avais trop souvent de "too much angle" qui se soldait par une chute de la machine, donc de la casse, donc un budget pièces détachées qui augmentait. L'AR_Drone reste un "jouet" grand public pas une machine de modélisme (ca n'engage que moi )
C'est la principale raison pour laquelle je suis passé sur un F330 : je voulais une vrai machine qui se pilote avec une Radio, et une machine qui soit solide en cas de chute.
Et j'ai fais évoluer mes machines au fur et à mesure (cadre carbone (poids-solidité), moteurs, FC, etc ...)

Concernant le Naza + GPS : j'ai pris le full package dès le départ, car cela me rassurait (comme toi) d'avoir des fonctions comme le RTH ou le IOC. Dans les faits, en vol à vue, je ne m'en suis jamais servi.
En revanche en FPV, le RTH peut aider à se sortir d'une galère : ex : plus de signal vidéo, tu ne vois plus ta machine (pas de vol à vue de possible) : on enclenche le failsafe et la machine revient toute seule (s'il n'y a pas d'obstacles sur son parcours.)

Pour la Radio : j'ai commencé avec la même que toi (Eurgle). Quand j'ai vendu l'AR_Drone, je l'ai vendu avec la radio et j'ai racheté .... une T9XR (mais avec le nouveau logiciel qui est bien plus performant que celui de la T9X d'origine)
Aujourd'hui, j'ai 2 radios (une Eurgle (comme la tienne) mais flashée pour avoir le firmware 9XR) et une T9XR. Et j'en suis tres content : le rapport qualité-prix est imbattable et elle est tres facile à configurer.

Voila, j'espère que tous ses retours t'aideront à prendre ta décision

[Seb57]

Merci drone Mc fly , en effet tu m as bien éclairé. Je pense que je vais tenter l aventure f330 naza sans GPS pour commencer pour des raisons du budget et je le rajouterai par la suite. Sinon je me suis peut être mal exprimé mais je n ai pas de radio je vais donc prendre une t9xr. Peux tu m indiquer la ref des modules a prendre en frsky? C' est quoi le IOC ? J ai vu des kit f330 naza a 330 € c est jouable... Je sais pas chez vous, mais ici trois jours que le ciel est bleu et pas un pet de vent... ça donne vraiment envie. merci encore d avoir pris le temps de partager ton expérience Ps: tes tutos sur le dji sont... Comment dire

[JaiPi]

Pourquoi tu ne prends pas une Naza Lite + GPS

300€ le combo F450 + Naza Lite + GPS...

Le seul truc c'est que tu ne pourra pas rajouter l'iOSD de DJI sur le Naza Lite...

http://www.gulliver-modeles.fr/multirot ... hobby.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Mac Fly]

+1 RobertFleury
Prends le Naza Lite + GPS c'est un pack pour commencer et la version 3.12 n'est pas indispensable (la 2.02 fonctionne tres bien et ne bug pas)

Pour la radio, la T9XR est un tres bon choix : http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... dule_.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tu rajoutes un Tx/RX Frsky (qui gère le FailSafe Radio) : http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... II_RX.html" onclick="window.open(this.href);return false;

IOC est une fonction du logiciel DJI : Course Lock ou Home Lock : ca permet de faire revenir le quadri sans prendre en compte sa position de vol (regarde dans mes tutos, c'est bien expliqué (enfin je crois) )

Pour le F330, soit tu prends un modèle à assembler (mais il faut faire des soudures), soit tu fais faire les soudures par ton e-commercant (environ 50 €), soit tu cherches un F330 tout fait et assemblé, soit je te l'assemble, te fais les soudures et te l'envoie par la poste (ou remise en mains propres si tu es en région parisienne)

[mrnene]

+1 Drône mac fly

Si tu as besoin d’aide pour le montage, je suis sur que tu trouveras un membre du forum pour le faire, par exemple si tu te fais dû souci pour les soudures, je peux très bien souder les ESC sur ton châssis.
Pour le montage, c’est bien de savoir comment il est monté, tu devras de toute façon le démonter de temps en temps pour vérifier si tout va bien.
Et le montage d’un 330 ou 450 DJI est simple.

[jerdxp]

Allez viens faire un tiot tour d'un'ch nord ! On va tester eum' nouvielle station eud' soudage qu'j ai akaté hier au marchant !

[Seb57]

Merci pour votre aide...

Pour l'ioc en effet j'ai percuté en relisant les tutos, en fait je connaissais sous home lock et course lock c'est le terme ioc qui m'a mis le doute....

Pour les soudures c'est pas un problème je maitrise le sujet et je suis équipé. Donc à partir du moment que je sais quoi souder à quel endroit ca va le faire et avec les tutos normalement pas de soucis (tant qu'a faire je préfere meme le monter entièrement moi meme ). par contre la partie reglage, notamment la radio je pas encore tout compris mais disons qu il sera encore temps de vous solliciter une fois a cette étape.

Le naza m lite je l avais vu mais vu le prix je me suis dit il y a un loup.... par contre si c est que l iosd qu'on ne peut pas rajoutter en effet je peux partir la dessus. Le reste est vraiment identique au naza m? Il parlent d independent assistant software and firware les tutos sont aussi valable pour lite?

En plus du kit f330 gps lite par exemple faut il autre chose? un cable avec fiche xt60 pour la lipo est livré avec ? Le naza vous le fixé au double face sur le chassis?

Mc fly je suis moselle vraiment a la frontiere avec l Allemagne, mais je suis a 1h30 de tgv de Paris si un jour tu veux faire une demo de fpv ca peut m interresser...
par contre le nord c'est un peu loin

[green]

Il te faut acheter un peux de câble, et une prise en fonction des lipos que tu va utiliser.
Le naza se fixe avec le double face qui est fourni
Le naza lite sans gps c'est parfait pour débuter, le f330 complet aussi car il est solide.
Le lite ne peux pas faire de mise à jour du logiciel (il est bloqué niveau évolution) mais si tu compte pas faire des vidéos ça change pas grand chose à mon avis.
Pour le réglage c'est tout pareil que le naza v1 ou v2.

[Mac Fly]

+1 Green
Pour le Naza lite (c'est en fait un V1 qui est "locké" sur la version 1.8 du logiciel et 2.12 du firmware donc tu ne pourras pas le faire évoluer. Mais je te rassure, il y a 1 mois, tout le monde volait avec cette configuration avant que ne sorte le Naza V2 :-) (et beaucoup de monde est resté sur la V1 qui fonctionne tres bien). Bref, tu peux acheter un Naza Lite, les yeux fermé, tu ne seras pas décu (et si tu es déçu, je te le rachèterai pour le mettre sur une de mes machines )
Achète un peu de matos : cables, prises, connectiques, colle, scractch, velcro, double face, visserie M3, etc ... Ca te servira à finaliser tes installations
Ensuite, reste le choix des moteurs et des hélices, et là c'est encore une autre histoire
Pense aussi aux lipos (3 ou 4S)

EDIT :
Pour le choix des moteurs et des hélices, tout est expliqué ici : http://www.multi-rotor-fans-club.com/vi ... 947#p25252" onclick="window.open(this.href);return false;

[Seb57]

Bon Ben ça ce précise... Pour les moteurs je faire avec ce qui est livré stock dans un premier temps... J ai trouvé ça qui a l air pas mal http://www.flashrc.com/dji_innovations/ ... e_gps.html" onclick="window.open(this.href);return false;. Par contre les contrôleur sont des 30A alors que tous les autres f330 de "série" étaient en 18A pour les moteurs c est juste précisé brushless v2... Ou ça http://www.flashrc.com/dji_innovations/ ... e_gps.html" onclick="window.open(this.href);return false; le lien de jaipi mais en f330 ( le 450 est hors stock) Je cogite pour la radio et modules, chez hk rien en warehouse nl et euro j ai un peu peur des délais et des douanes du coup, sur la Ds c est en stock mais les prix sont loin d être les mêmes... A votre avis je tente hk? Les douanes encore je m y retrouve au pire mais les délais hk je connais pas... Et disons que j aimerai bien finaliser le projet dans les 3 semaines sur ce bonne nuit mes lipos sont out et merci pour votre patience les gars

[jerdxp]

HK tu comptes 15 jours entre la validation de ta commande et l'ouverture du carton. La douane est aléatoire. Dis toi que parmi des millions et des millions de colis qui transitent chaque jour entre l'Asie et l'Europe, tu as une toute petite chance de te faire contrôler grâce à la petite centaine de douanier qui vont effleurer ton colis lors de son voyage et qui tentent avant tout de nous protéger des vilaines marchandises indésirables et illégales dans nos contrées. Donc en résumé le risque est minime et le jeu en vaut la chandelle sauf si tu es pressé ou patriote.

[Mac Fly]

Pour les douanes peu de chance de te faire avoir, mais le risque n'est pas nul
2 à 3 semaines de délais à prévoir
ESC en 30A Opto : ca encaissera mieux que des 18A :-) si tu veux mettre plus de puissance
Moteurs DJI en 920 KV : perso je ne suis pas fan (je les trouve mous) et surtout l'axe ne permet pas de mettre d'autres hélices que des DJI
Les sunnysky 980 KV ont fait leur preuve et sont polyvalents (vitesse / couple)

[JaiPi]

F330 ou F450 je ne peux pas t'aider. Perso j'ai un 450, j'aime, ça reste joueur et je pourrai mettre un Gopro à l'avant.

Pour l'installation, j'ai déjà trouvé que la platine du 450 était petite alors celle du 330...

En ce qui concerne la disponibilité, éventuellement appelle Gulliver-modèles, j'ai acheté le mien là bas et il avait du stock. ( Je me permet de recommander le magasin car il ne pousse pas à la consommation, au début je voulais un Naza V2 et c'est lui qui en me demandant ce que je voulais faire par la suite m'a recommandé de prendre le Light bien moins cher ) !!!


Dans mon kit il y avait 2 x 4 hélices ( 4 10" -> LIPO 3S et 4 8" -> LIPO 4S ). Tous les contrôleurs et moteurs, les cables etc...

J'ai juste eu à acheter une prise pour connecter les fils d'alimentation ( qui sont fournis ), la LIPO, une 4S 4200mAh et un Rx ( un copain m'a prêté un Tx et un chargeur ). ( puis aussi une seconde LIPO le lendemain car je ne voulais pas attendre ) !!!

Tout le reste doit être inclus ( notamment le scratch, le velcro, le double face, de la visserie en rab etc... )


Un peu d'anxiété au premier décollage mais finalement j'en suis à plus de 10 vols ( et 1 percussion avec un arbre ---> 1 nouveau moteur ) et je m'éclate !!!

Prends peut être un moteur en rab si tu n'a pas de magasin à côté de chez toi, parce que plusieurs jours sans voler juste pour une bague et un circlips qui se barrent de l'axe moteur ( le fameux arbre ) C'EST LES BOULES !!!!


Ah oui, il faut Windows aussi....

[Seb57]

bon ca y est commande hk passée:
-radio t9xr
-lipo pour 9xr
-modul tx/rx frsky
-accucel 6
par contre pour la livraison j'avais que le choix entre ems express et scs express c'est normal ca? bref j'ai pris scs...

jaipi mon choix est arreté sur un f330 naza lite pour me faire la main, je passerai sur un f450 ou autre plus tard quand je maitriserai le sujet

mc fly tu me conseilles de prendre un chassi f330 et prendre les moteurs et controleurs separement plutot qu'un kit rtf en fait?

[mrnene]

J’ai des moteurs DJI et des moteurs Sunnysky, ben franchement je n’ai pas vu de différence sur mon F450, prend un kit DJI, ça t’évitera d’avoir des galères avec des ESC qu’il va falloir flasher.

[Mac Fly]

Pour commencer un kit à monter c'est pratique car tout est compatible et c'est ready to fly en quelques heures.

En revanche, il faut que tu ais à l'esprit que sur un F330 tu ne pourras pas monter des hélices de plus de 9" (donc ca sera moins stable qu'un F450 qui peut voler avec du 11"), pas beaucoup de place pour une installation FPV, etc ...

En résumé, le F330, est une petite machine légère pour du vol un peu sportif :-)

Après si tu veux faire évoluer ta machine tu pourras changer tes moteurs en fonction du style de vol que tu cherches
Pour faire simple : - de 1000 KV = vol stable / + de 1000 KV = vol sportif

Gardes les ESC car tu as choisi des DJI 30A Opto et ils sont tops, puissants et compatibles avec tous les moteurs

[Seb57]

Oui donc c est impeccable en fait... Le f330 va me permettre de m initier au mode rc et sera plus fun qu un ar-drone rc, ensuite je passerai sur plus gros pour embarquer plus de matos est éventuellement du fpv... On va dire mission 2014 Je suis aussi plus d avis a prendre un kit dji complet, je crois que je vais prendre le kit gulliver avec les esc 18A, sur le kit de flashrc y'a pas d'infos sur les moteurs. De toutes façons quand je passerai à plus gros je pense garder le 330 pour sont côté passe partout, et je me remonterai un f450 avec ce qu il faudra mais d ici la... J ai hâte d attaquer le montage du coup

[AlexTotor88]

Bonjour Seb57

Félicitations pour le futur projet

Normalement, vous ne serez pas déçus par le Naza lite, le multi est stable et dès qu'il y a un problème, RTH

C'est vraiment génial pour débuter

Hâte de voir voler le F330 j'aimerai également m'acheter cette frame:à voir pour un futur projet

À bientôt et bons vols

Alexandro