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DIY Plotter cnc V2.

Posté : ven. 28 févr. 2014 14:28
par Etienne
Suite à la DIY Plotter cnc V1 ( http://www.multi-rotor-fans-club.com/vi ... =41&t=2970" onclick="window.open(this.href);return false; )
voici donc la DIY Plotter cnc V2 ::d

Image

Bon, ben, en gros, c'est la même, mais en plus grand ;)
Et aussi, certain défaut de la V1 corrigé pour la V2
J'ai à peu près tout redessiné, elle est plus aboutie et celle-ci a pour but de devenir fonctionnelle. :)

Il y aura aussi un axe Z, ce qu'on voit sur la photo est un projet...
Son avantage est l'augmentation de sa précision, elle sera précise mécaniquement à 100 microns près.
sa surface de travail a doublé par rapport à la précédente,
et fatalement, son inconvénient, c'est son encombrement. Elle fait presque 1M² !
Je suis en appart, je sais pas encore comment faire passer ça auprès de ma femme :gene:

J'ai clairement pris le virus de la cnc, et je pense que c'est pas fini ;)

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : ven. 28 févr. 2014 15:39
par attafr
Salut, aucune idée si cela peut être utile, mais au cas où ?!
http://www.lextronic.fr/P30274-moteur-p ... 28-cm.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.lextronic.fr/P30170-table-pl ... nique.html" onclick="window.open(this.href);return false;
A+

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : ven. 28 févr. 2014 16:01
par 2Mylent
Tu l'a fixe au plafond, comme pour les trains éléctrique! ::d

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : ven. 28 févr. 2014 16:05
par Etienne
;)
attafr a écrit :Salut, aucune idée si cela peut être utile, mais au cas où ?!
http://www.lextronic.fr/P30274-moteur-p ... 28-cm.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.lextronic.fr/P30170-table-pl ... nique.html" onclick="window.open(this.href);return false;
A+
Merci pour les liens,
En faite, l'électronique, je l'ai déjà vu que je récupère de la V1 pour implémenter sur la V2.
Ton 2ème lien est intéressant pour voir comment le projet a été conçu.
A savoir aussi, que je suis parti de rien, c'était mon but, et donc,
ma machine est entièrement conçue homemade,
sauf la gestion de l'électronique que j'ai pris une carte toute faite ;)

petit rappel de la V1 :

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : ven. 28 févr. 2014 16:13
par 2Mylent
Ne vaudrait il pas mieux, comme c'est un plotter, de passer sur une transmission par courroie?
Ne serait-ce que pour le silence ;)

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : ven. 28 févr. 2014 16:23
par Etienne
Oui et non, parce que c'est une plotter qui usinera quand même du depron ;)
Enfin, usiner est un bien grand mot, disons qu'elle coupera du depron avec une fraise
que j'ai trouvée et qui fonctionne du tonnerre !
Image

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : dim. 2 mars 2014 18:58
par Andreas.L
Tu peux tout a fait la mettre a la verticale, ca prendra vachement moins de place ! Juste a ajouter deux poulies et des contrepoids pour l axe qui travaillera contre la gravité !

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 4 mars 2014 18:30
par Fragman
J'ai vu un plotter couper du depron avec un couteau rotatif (genre lame de cutter) ça fonctionne trés bien .

Le gros intérêt de l'entrainement par courroie ,outre le silence c'est l'énorme différence de vitesse de déplacement .

avec un driver en microstep , on arrive aussi a une bonne précision .

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 4 mars 2014 21:07
par Etienne
Andreas.L a écrit :Tu peux tout a fait la mettre a la verticale, ca prendra vachement moins de place ! Juste a ajouter deux poulies et des contrepoids pour l axe qui travaillera contre la gravité !
J'ai pensé à la verticalité, mais juste pour ranger la machine quand je ne l'utilise pas ::d
Fragman a écrit :J'ai vu un plotter couper du depron avec un couteau rotatif (genre lame de cutter) ça fonctionne trés bien .

Le gros intérêt de l'entrainement par courroie ,outre le silence c'est l'énorme différence de vitesse de déplacement .

avec un driver en microstep , on arrive aussi a une bonne précision .
ça m'intéresse, t'as pas un lien qui montre ce couteau rotatif ?
J'imagine 2 possibilités, soit le principe de découpe des stickers, le couteau prends le sens de la direction de découpe tout seul.
soit un pap qui gère la direction de découpe du couteau.
Tu as vu quoi ?

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 4 mars 2014 22:08
par Tomdu38
Salut,
Avec un ami, Thraun38, les premiers tests de découpe en dépron on les a fait avec une dremel et une fraise carbure de ce type :
http://www.cncfraises.fr/carbures-coupe ... cd060.html" onclick="window.open(this.href);return false;
mais d'un diamètre supérieur (c'est un détail). Résultat impeccable ça coupe niquel, normal !
Si tu veux t'épargner l'achat d'une drémel et dans l'hypothèse ou tu ne veux découper que du dépron, je suis sûr que tu peux recycler un moteur brushless et lui adapter la fraise deçu, soit en prise direct, soit avec une petite poulie pour avoir plus de couple...enfin ç'est une idée.

En tout cas sympa ton projet.

Niveau rangement, pourquoi pas l'inclure dans un tiroir qui va sous le lit conjugale ! ;)

Bon j'arrète avec mes idées à la con ! Bon courage !

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 4 mars 2014 22:37
par Etienne
Le brushless est prévu :)
et l'adaptateur pour la fraise aussi ;)

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 4 mars 2014 22:59
par Tomdu38
Top ! tu as trouvé ça où ? fait maison ?

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 4 mars 2014 23:10
par 2Mylent
Tomdu38 a écrit :Top ! tu as trouvé ça où ? fait maison ?
+2000 votre honneur ;)

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 4 mars 2014 23:22
par obelix de savoie
Pour la découpe du vinyl tu as SA ;)

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 4 mars 2014 23:55
par Etienne
Tomdu38 a écrit :Top ! tu as trouvé ça où ? fait maison ?
Sur la baie ;)
y a des collets d'un peu toutes les tailles,
ici par exemple : http://www.ebay.com/itm/271405060661?ss ... 1497.l2649" onclick="window.open(this.href);return false;

obelix de savoie a écrit :Pour la découpe du vinyl tu as SA ;)
oui, c'est top, ça fonctionne du tonnerre pour les stickers !
Heu ? Est-ce que j'ai oublié de dire que je l'avais aussi :gene:

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mer. 5 mars 2014 00:02
par Tomdu38
Niquel, merci pour les infos ! En revanche, les fraises sont assez "longues" il faudra peut être les raccourcir pour éviter qu'elle ne tourne pas rond ! enfin c'est une hypothèse.

Vivement les premiers tests !

Bonne continuation.

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mer. 5 mars 2014 00:25
par Etienne
mes fraises tests font 33mm de long dont 10 de flute.
merci,
et j'attends encore une pièce en commande pour finaliser la construction de ma V2...
Des fois, c'est très long... Attendre... ;)

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 11 mars 2014 22:45
par Etienne
Pff..
L'air de rien, dur dur d'arriver à ce qu'elle fonctionne correctement :(
Faut absolument que tout soit parfaitement aligné, sinon, ça déconne.
Faut absolument enlever tout les points durs, sinon, ça déconne.
Faut absolument, ne plus acheter chinois, sinon, ça déconne.
Sur 8 roulements linéaires chinois, j'en ai déjà 2 de toufu...
Là, pour le coup, le dicton est vrai : Faut être riche pour acheter du low cost...
Heureusement que c'est juste pour m'amuser, sinon... :gene:

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mar. 11 mars 2014 22:52
par 2Mylent
Ha ben vi, plus c'est low plus c'est cost (proverbe industriel tiré du petit livret "Comment devenir riche avec les européens") ::d

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mer. 12 mars 2014 10:44
par Etienne
C'est pas encore gagné. :pleur4: :pleur4: :pleur4:

Avant de m'atteler à fabriquer l'axe Z, je fais encore quelques tests sur x et y pour voir si tout est ok...
Ben non, ça l'est pas encore :(

Exemple de test, trait au feutre sur feuille A4 :
Image
Tout a l'air nickel,
c'est bon, passons à un peu plus compliqué.

Le test de la rose :
Image
à gauche, le travail de la rose sous sketchup, et à droite, le résultat sur feuille A4.
J'ai trouvé le dessin de la rose sur la toile, après quoi, il se prêtait bien à être vectorisé,
Je l'ai juste un peu retravaillé pour qu'il se dessine bien sous 2 axes, en un trait continu, histoire
de ne pas avoir besoin d'axe z qui devrait lever le feutre. ;)
Pour le dessin, je n'ai pas cherché à corriger le trait en fonction de l'épaisseur du feutre utilisé, etc.
ni le problème de la feuille que j'utilise et qui prend un malin plaisir à boire énormément l'encre du feutre ::d

Par contre, ce que je regarde, c'est mon point de référence en haut à droite, indiqué par la flèche 8|
Je parle exprès d'un seul point parce que les 2 points étaient sensés avoir les mêmes coordonnées...
C'est le point début du traçage et le point de fin.
hé oui, malheureusement pendant la durée du travail, il y a eu quelques pas qui se sont perdus :pleur4:
Le cercle indique l'endroit où l'axe x a fait un drôle de bruit et l'on voit clairement l'axe x à l'arrêt pendant un petit moment, qui en résulte un trait vertical vu que l'axe x ne bougeait plus :rouge:
Du coup, je ne sais toujours pas entreprendre un travail de précision avec cette machine :pleur4: :pleur4: :pleur4:
J'ai cherché, mécaniquement, à éliminer tout les points durs, et je pense y être arrivé, mais malgré tout, ça déconne encore...
Ma version 1 était moins précise, mais n'avait pas eu ce genre de problème....
Je me demande dans quelle mesure, ça ne serait pas lié à l'électronique que j'utilise ?..
Dur dur à trouver le problème :(

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mer. 12 mars 2014 12:06
par 2Mylent
Normalement, tu as la précision théorique mécanique et, la précision logiciel; il doit y a voir des paramètre de réglage en se sens dans le soft de pilotage.
Est-ce bon à ce niveau, le calibrage est oK?

Sur un simple cercle, la précision est moindre par rapport à la rose, qui cumul, les pertes d'arrondis et, il se peut que le soft et la mécanique, demande un meilleur calibre et une gestion plus fine du rattrapage des erreurs.

En plus, je pense qu'il te faudrait des cartes supplémentaires, des micro-steps pour améliorer le pas de moteurs et donc, la précision.

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mer. 12 mars 2014 13:52
par Etienne
mécaniquement, je travailles avec des tiges filetées trapézoïdales qui ont un pas de 2mm
et ont une précision annoncée de 1/10mm.
je eu besoin d'un couple de 2N-cm pour tourner manuellement l'axe Y et environ 4N-cm pour l'axe X.
les moteurs pap que j'utilise, des nema 17, ont un couple de maintien annoncé qui irait jusqu'à 43N-cm !
je pense donc, être dans le bon, non ?
Pour la partie logiciel, il y a la moitié que je comprends toujours pas :gene:
J'ai d'abord tout mis tout les paramètres par défaut.
Après, j'ai étalonné par logiciel, et il m'a étalonné aussi bien x et y à 100 pas/unité
ce qui correspond mécaniquement à ce qu'il devait trouver,
1 tour = 2mm, les pap nema 17 ont 200 pas/tour, donc, 100 pas/mm, c'est parfait.
Je pense donc, ne pas devoir travailler en micropas, et rester en fullstep, ce qui optimise aussi le couple du moteur.
La rose est sortie direct de sketchup, et donc, ce n'est que du polyline.

Pour les paramètres de la partie logiciel, il y a effectivement d'autre réglage possible,
style : interpolation, niveau du seuil, facteur temps, délai de ceci, de cela, etc Et j'en passe...
Malheureusement, si mon problème est lié à ça, alors,
je ne sais vraiment pas ce que je devrais modifier pour supprimer ces sauts de pas.

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mer. 12 mars 2014 15:27
par obelix de savoie
Salut
Pour calibrer la machine tu es bien passé pas sa
Image

il faut que tu mesure le déplacement avec un pied a coulisse pour être pile poil ;)

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mer. 12 mars 2014 18:07
par Etienne
Je pense ne pas utiliser ce logiciel là, mais le principe reste le même, et bien sur
de ce côté là, ma machine est parfaitement calibrée.
Ma machine fait exactement 100 pas/unité, et mon unité est le millimètre ;)
Exemple sorti, un carré de 20 sur 20 dessiné sur une feuille A4
Image

Le problème n'est pas là, si je reprends la rose, elle fait 1435 lignes !
Et pour une raison que j'ignore, quand elle a beaucoup à faire, elle comptabilise des pas qu'elle ne fait pas...
Image
Et fatalement, si elle comptabilise des pas qu'elle ne fait pas, à la fin, la mesure n'est plus bonne.

Re: DIY Plotter cnc V2.

Posté : mer. 12 mars 2014 19:09
par Etienne
rectification :
Oui, c'est le logiciel en question et oui, j'étais bien passé par ça
J'avais pas reconnu :gene:
Je suis en plein dans la manuel là, et du coup, j'ai reconnu :hehe: