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Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 14:27
par BOULIZ
Bonjour je trouve super fascinant les multirotor,j'aimerais m'en fabriquer un mais à force de lire un peut tout je ne sait pas par où commencer pour comprendre

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 14:59
par Bendak
Bonjour,
Il faut nous en dire un peu plus ...
as tu des connaissances en matériel radicommandé ?
as tu déjà du matériel ?

si tu n'as rien pour le moment, le mieux est de débuter avec des micro multirotors de type ladybird v2.
Pour 80e tu as un modèle complet avec des pièces détachées ...

Si tu veux partir sur un modèle plus grand c'est dans quel but : vol simple, vidéo avec gopro, fpv (vue à la première personne), ... ?

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 15:30
par BOULIZ
Pour l'instant j'ais saisie qu'il fallait quatre moteur, autant d'esc, une carte qui contrôle la stabilité de l’appareil et un système pour communiquer avec l'engin.Mes faibles connaissance en RC font que je m'y perd complètement. je cherche donc par quoi commencer :le chassie? l’électronique? mon bute premier n'étant pas d'avoir un multi mais de comprendre comment et par quel chemin logique arriver à concevoir moi même un multirotor en partant de quasi zero :gene:

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 15:36
par BOULIZ
j'ais oublier de répondre à tes questions, je n'ais pas encore de matériel j'achèterais au fur et à mesure et je n'ais jamais fait de rc pour l'instant. Çà vas être dur de m'aprendre :)

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 16:25
par Bendak
Les principaux composants du multirotor sont :
- chassis -> tu peux le créer toi même ou tu en trouve de très nombreux en plastique/carbone/ ...
- controleur de vol -> très bon site pour faire son choix ici
les + simples selon moi sont la KK2 et le naza, grande différence de prix mais aussi des fonctionnalités intéressantes sur le NAZA ;
- ESC -> lien batterie / moteur et lien controleur de vol/moteur ;
- moteur -> choix à voir selon le chassis et le rôle que tu veux donner (acrobatique, vidéo, ...)
- émetteur -> lien avec la télécommande

- télécommande, il faut prendre minimum 6 voies, pas mal de prendre 8 voies pour être tranquille.

La première chose à réfléchir est le chassis : taille, combien de moteur (3, 4, 6, ...), matériau ?
Ensuite le contrôleur de vol (surtout une question de budget et facilité ou pas dans la programmation)
Ensuite cela définit des choix dans les ESC/moteurs/hélices/batteries -> attention l'ensemble de ces éléments sont très liés !!! Voir ici par exemple.

Voilà pas mal de choses à lire déjà ...

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 17:29
par BOULIZ
OK merci de m’aiguiller! :) pour la taille du chassie je souhaite un engin pas trop nerveux au départ. Y à t'il des calcule pour la définir ou c'est un petit peut au pif?je sait déjà que plus les bras sont long plus c'est stable et l'inverse mais, y a t'il des formule ou une norme pour obtenir précisément le chassie que l'on veut?les matériaux utilisés seront aluminium pour les bras et pvc pour les support.

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 18:00
par Bendak
Le plus courant et restant pas trop onéreux est le quadricoptère.

De manière générales tu as plusieurs formes :
- quadricopter en H
- quadricopter en X
Après les dimensions générales sont de faire rentrer les moteurs dans un cercles de 33 cm, 45 cm mais cela peut être différent. Regardes dans le topic "présentation des machines" pour avoir pleins d'exemple !

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 19:04
par thierry38
salut, pour moi le meilleur compromis pour commencer est le phantom de DJI a 419 euros prêt a voler car il a une assistance qui permet d'apprendre tout en douceur et de descendre doucement vers le pilotage manuel. Mais bon sans jamais avoir toucher au modélisme il serai quant même préférable de te tourner vers un club car prendre un appareil qui vole sans rien connaître au modélisme cela reste quant même dangereux .

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 20:02
par BOULIZ
Merci je pense le faire en H.A votre avis je peut commencé à choisir les composant sans connaitre le poids du châssis ou je doit attendre?(sachant que je veut une config avec une bonne marge de puissance ou cas ou je veuille rajouter des composant)

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 20:25
par carlosbenitos
En tant que débutant également je ne peux que te conseiller de commencer par un mini quadcopter. Je pensais m'en monter un directement mais quand un ami m'a fais essayer son ladybird et que je ne le tenais pas ( même si il avait un petit souci de stabilisation car lui le tenais bien) je me suis dis que je préférais faire mes bases sur un mini quadcopter pour ne pas cracher les 300€ d'un quadcopter conventionnel ! Alors que je pensais ardemment m'en monter un directement et puis au moins comme tu dis que tu n'as jamais fais de RC ça te donnera une idée de ce que c'est et de voir si tu as envie de t'en monter un par la suite sans tomber sur un coup de tête.

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 20:38
par BOULIZ
Merci pour le conseil mais c'est plus le fait de le monter que d'en avoir un que je veux ;)

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 22:11
par eyesonsky
BOULIZ a écrit :Merci je pense le faire en H.
Bon choix ;)

C'est super simple à faire et ça vol très bien.
Moi j'ai choisi en bois car super facile à découper
et ça diminue la transmission des vibrations.

De plus ça permet d'avoir beaucoup de place pour répartir
le matos afin d'avoir un bon centre de gravité.

Par contre comme les autres je te conseil un mini à 50euros pour
appendre le pilotage.

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 22:27
par carlosbenitos
BOULIZ a écrit :Merci pour le conseil mais c'est plus le fait de le monter que d'en avoir un que je veux ;)
Je comprends ce que tu veux car je veux exactement la même chose... Sache que ce n'est pas la même choses que dans les jeux vidéo, il faut juste commencer petit et accepter d'y aller pas à pas pour pas retomber sur un échec et y être dégoûté.

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 22:29
par carlosbenitos
eyesonsky a écrit :
BOULIZ a écrit :Merci je pense le faire en H.
Bon choix ;)

C'est super simple à faire et ça vol très bien.
Moi j'ai choisi en bois car super facile à découper
et ça diminue la transmission des vibrations.

De plus ça permet d'avoir beaucoup de place pour répartir
le matos afin d'avoir un bon centre de gravité.

Par contre comme les autres je te conseil un mini à 50euros pour
appendre le pilotage.
En effet ton quad H avait presque faillit me faire craquer pour m'en monter un mais au final j'ai pris un Hubsan X4 que je vais recevoir d'ici peu... Ton quad H est plutôt sympathique en tout cas ;)

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : sam. 23 nov. 2013 23:20
par BOULIZ
Oui je pense qu'en parallèle je vais apprendre le pilotage sur un petit.Pour le controleur de vol que me recommandez vous? Je souhaite en avoir une simple qui se paramètre facilement depuis un pc et qui puisse avoir une antenne gps(rien que ça ::d )

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : dim. 24 nov. 2013 02:55
par Schrout
Simple de programmation et GPS y a naza. Une carte "plug & play". Par contre ça fait mal au porte monnaie

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : dim. 24 nov. 2013 09:55
par Rospe
Schrout a écrit :Simple de programmation et GPS y a naza. Une carte "plug & play". Par contre ça fait mal au porte monnaie
:super: Entièrement d'accord ;)

Super facile à mettre en œuvre :super:
Naza lite + GPS = 169 euros
NAZA-M V2 + GPS V2 DJI = 389 euros

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : dim. 24 nov. 2013 10:00
par BOULIZ
Bonjour tout le monde!!! Bon concernant la carte de vol hobby king KK2 qu'en pensez vous?D'après se qu'ils disent elle à l'air simple à programmer avec l'écran? Est ce que je pourrais rajouter une antenne gps par la suite?

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : dim. 24 nov. 2013 10:57
par Bendak
La carte kk2 est très bien je pensais m'en acheter une dans les prochains jours.
Très bon contrôle du vol, réglages assez simple via l'écran donc pas besoin de Pc à côté (sauf mises a jour).
Par contre pas de GPS ...

Et hobbyking n'en vends plus ...
Aucune information s'il va y avoir une mise à jour ... Une kk3 ?

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : dim. 24 nov. 2013 11:08
par BOULIZ
Ok je vais donc partir sur celle-ci.Donc pour résumé chassie maison bras en allu(les moteurs devant tenir dans un cercle de 35/45cm en moyenne) et contrôleur KK2 ou KK3 si c'est le cas pour la facilité de programmation. Comment procéder pour le choix batterie/esc/moteur ? Du fait qu'ils soient très liées, y à t'il une formule particulière?

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : dim. 24 nov. 2013 21:13
par BOULIZ
Alors j'ais posé une question trop dur? ::d

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : dim. 24 nov. 2013 21:31
par Bendak
BOULIZ a écrit :Ok je vais donc partir sur celle-ci.Donc pour résumé chassie maison bras en allu(les moteurs devant tenir dans un cercle de 35/45cm en moyenne) et contrôleur KK2 ou KK3 si c'est le cas pour la facilité de programmation. Comment procéder pour le choix batterie/esc/moteur ? Du fait qu'ils soient très liées, y à t'il une formule particulière?
Pour l'ESC tu peux partir sur des DJI 30A, tu devrais en trouver pas trop cher sur les petites annonces du forum.
Pour les moteurs :
- puissances faibles (<800kv) pour vols tranquilles, caméra, ...
- puissances moyennes (< 1100 kv), pour vols plus rapide, fpv ...
- puissances élevées (> 1000 kv) pour acro ...

Plus les moteurs sont puissants, plus les hélices doivent être petites car elles tournent vite.
Ensuite pour les batteries de manière générale on part sur des LIPO 3S ou 4S avec au moins 2000 mah.

Pour vérifier que la globalité fonctionne théoriquement tu as ce site qui est très utile : ecalc

Concernant le controleur de vol cela serait bien une évolution de la KK2 -> kk2.1 avec une led et une alarm lipo. Cela devrait valoir le coût d'attendre un peu.

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : dim. 24 nov. 2013 21:39
par BOULIZ
Merci :super: concernant la tension, pour une 4s par exemple on à bien 14,8v? j'ais vue que les composant fonctionne beaucoup au alentour des 5v par quoi passe on pour adapter la tension? j'ais vue plusieurs fois mentionné des BEC....ya un rapport?

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : lun. 25 nov. 2013 08:28
par Guillaume22
Bendak a écrit :
BOULIZ a écrit :Ok je vais donc partir sur celle-ci.Donc pour résumé chassie maison bras en allu(les moteurs devant tenir dans un cercle de 35/45cm en moyenne) et contrôleur KK2 ou KK3 si c'est le cas pour la facilité de programmation. Comment procéder pour le choix batterie/esc/moteur ? Du fait qu'ils soient très liées, y à t'il une formule particulière?
Pour l'ESC tu peux partir sur des DJI 30A, tu devrais en trouver pas trop cher sur les petites annonces du forum.
Pour les moteurs :
- puissances faibles (<800kv) pour vols tranquilles, caméra, ...
- puissances moyennes (< 1100 kv), pour vols plus rapide, fpv ...
- puissances élevées (> 1000 kv) pour acro ...

Plus les moteurs sont puissants, plus les hélices doivent être petites car elles tournent vite.
Ensuite pour les batteries de manière générale on part sur des LIPO 3S ou 4S avec au moins 2000 mah.

Pour vérifier que la globalité fonctionne théoriquement tu as ce site qui est très utile : ecalc

Concernant le controleur de vol cela serait bien une évolution de la KK2 -> kk2.1 avec une led et une alarm lipo. Cela devrait valoir le coût d'attendre un peu.
Kv élevé ne veut pas dire plus puissant. Les moteurs on 3 caractéristiques principale le KV, les watts et la tension qu'il peuvent prendre.

Sur un multi il faut d'abord voir jusqu'a qu'elle taille d'helice tu peut aller. Apres suivant ce que tu priviligie autonomie ou reactivité tu adapte ta config. Pour exemple un moteur dji ou un moteur sunnysky a meme kv n'on pas ,la capacité de passer la meme puissance, avec un sunnysky tu va pouvoir mettre des hélice de 11 pouce en 4s alors qu'avec un dji il va cramer.

Re: Help je n'y connais rien!

Posté : lun. 25 nov. 2013 10:24
par BOULIZ
Ok mais ça on le calule comment?