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reportage tf1

Posté : dim. 4 mai 2014 21:01
par niarkniark33
bonsoir à tous, voila encore un journaliste qui ne nous autorise qu'a voler sur un terrain d'aéromodélisme.

ca commence a 21min.

http://videos.tf1.fr/jt-we/2014/le-20-h ... 09128.html

Re: reportage tf1

Posté : dim. 4 mai 2014 21:34
par willmodelisme
Pas de conclusion pour l'instant, peut être un erreur de compréhension du journaliste.
Mais en effet c'est une grosse erreur.
Attendons de voir ce qu'en dit Fred de helicomicro.
Il est présent sur MRFC.

Re: reportage tf1

Posté : dim. 4 mai 2014 21:37
par niarkniark33
C'est quand même pénible. :/

Re: reportage tf1

Posté : dim. 4 mai 2014 21:39
par willmodelisme
J'ai contacté FRED pour qu'il nous explique en détail. ;)

Re: reportage tf1

Posté : dim. 4 mai 2014 21:45
par fredbotton
Je suis désolé les gars, je ne sais pas, c'était Laurent qui a oeuvré sur ce reportage... Or Laurent est 110% au courant de ce qu'on a le droit de faire ou ne pas faire. Je suppose donc que ce qu'il a dit à la caméra a été coupé sauvagement, et ce qu'a dit le journaliste est un raccourci en une demi-phrase d'un speech de 10 minutes.
Pour vous donner une idée de ce qui est conservé, j'ai parlé devant une journaliste de M6 pendant 25 minutes, elle n'en a gardé que 7 secondes, pas les plus intéressantes bien évidemment.
Je verrai ce que me dira Laurent demain, on n'a pas parlé ensemble depuis vendredi...

Re: reportage tf1

Posté : dim. 4 mai 2014 21:50
par spawn538
comme d'hab les journalistes montent a leur sauce ....

Re: reportage tf1

Posté : dim. 4 mai 2014 21:55
par olive51
Bien que la fin soit fausse, je dirais qu'à la limite c'est pas plus mal. Du moment que la loi, elle, ne change pas.
Si ça peut faire renoncer certains "fifous" à acheter un quadri RTF et à le faire évoluer n'importe où... Notre loisir s'en portera d'autant mieux !

Re: reportage tf1

Posté : dim. 4 mai 2014 22:10
par willmodelisme
Merci Fred, c'est bien ce que je pensais. :super:

Re: reportage tf1

Posté : dim. 4 mai 2014 22:28
par niarkniark33
+1 :super:
merci Fred

Re: reportage tf1

Posté : lun. 5 mai 2014 15:11
par willmodelisme
Il semble que Laurent d'hélicomico ait volontairement donné de mauvaises informations au journaliste par prudence, pour ne pas que tout le monde s'imagine avoir le droit de voler n'importe où.

Je n’approuve pas vous vous en doutez. Il aurait été tout aussi simple de dire la vérité. Peut être aussi a t 'il choisi cette option car dans le cadre d'une interview, il faut être concis.

Il reste encore du boulot mes amis ::d

Re: reportage tf1

Posté : lun. 5 mai 2014 15:15
par Etienne
Faut voir, c'est ptètre un journaliste qui se croyait en Belgique.
Parce que chez nous, c'est bien comme ça.

Re: reportage tf1

Posté : lun. 5 mai 2014 15:49
par willmodelisme
Non, c'est fait sciemment. Il l' a confirmé sur FB.
C'est très malheureux je trouve....

Re: reportage tf1

Posté : lun. 5 mai 2014 21:35
par fredbotton
C'est effectivement ce que m'a dit Laurent. Pour faire simple, le journaliste lui de demandé un résumé hyper court. Normalement c'est "on peut voler assez librement, mais il est interdit de survoler les agglomérations, les personnes et les animaux, il faut se conformer aux règles de l'insertion dans l'espace aérien, et surtout faire preuve de bon sens pour assurer la sécurité". Pour TF1, ça ne le faisait pas.
C'est pas simple avec un média grand public qui préfère "dronie" et "crash" :(
Nouvelle expérience avec un média grand public sous peu, je serai présent (mais en coulisses), j'essayerai de passer la bonne parole... mais je sais déjà que ça ne va pas être simple...

Re: reportage tf1

Posté : lun. 5 mai 2014 22:13
par Maxxhimum
Ha ben surtout si la prochaine fois on leur donne une information différente, c'est pas fait pour gagner en crédibilité, bon ils s'en foutent, ok, et vulgariser c'est jamais simple. faut être devant la caméra pour juger si c'est facile ou pas !!!

Re: reportage tf1

Posté : lun. 5 mai 2014 22:58
par willmodelisme
Désoler Fred mais ce qu'en dit Laurent sur FB ou sur Helicomicro est totalement différent.
Je me permets de reprendre ici ses propos:


".. ce n'est pas une erreur du journaliste, il est plus simple d'aller voler sur un terrain dédié que de savoir où tu as le droit de voler n'importe où ailleurs. Nous l'avons démontré à de nombreuses reprise sur HM. Et comme le sujet passait sur TF1, il était plus "prudent" que les gens ne s'imagine pas pouvoir voler n'importe où...."


Pourquoi avoir fait ce choix ?

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 08:08
par fredbotton
Will, c'est sur le constat suivant. Si on donne un raccourci rapide du style "c'est autorisé, pas au-dessus des agglomérations ni des animaux" et puisqu'on rajoute "dans les règles de l'insertion dans l'espace aérien", ça ne suffira pas, tu vas avoir un gosse qui va décoller en mode ascenseur devant un héliport ou un aéroport sans même avoir conscience du danger. Ou qui va évoluer dans le chemin d'urgence hélico d'un hôpital, parce que ce n'est pas du tout matérialisé. Je ne sais pas ce que tu en penses, mais "le bon sens" que j'adore mettre en avant peut se justifier sur Helicomicro et sur des forums, mais pas vraiment pour un public qui n'y connait rien, il manque les bases...

Donc il faudrait développer la notion de "règles de l'insertion dans l'espace aérien" dans chaque reportage, et c'est peine perdue vue la complexité. Pour le commun des mortels qui débute et qui ne va pas mémoriser 3 règles dont une quasi-impossible à suivre (même pour les plus pointus d'entre nous), le mieux est de renvoyer vers un terrain avec des personnes capables d'assurer la formation. Les terrains FFAM sont biens pour ça. Enfin, ça je l'espère, en tous cas ça fait partie de leurs missions.

Ok, j'en conviens, c'est embêtant pour nous à qui on va dire "allez donc voler sur les terrains dédiés". Mais si ça peut éviter des neuneus avec un Phantom 2 tout neuf qui décollent de n'importe où en mode GPS et IOC parce que "c'est plus simple"...
C'est aussi embêtant puisque ce n'est tout simplement pas vrai. Ca me gêne beaucoup ! Mais si tu as déjà tenté d'expliquer à un béotien où on peut voler en une phrase, sans possibilité de répondre à une question après l'avoir expliqué, tu vois toute la difficulté de l'exercice.
Ce que j'ose espérer, c'est que les personnes qui ont été intéressées, intriguées, sont venues sur helicomicro, et qu'elles y ont trouvé la rubrique "Lois" qui est un peu plus précise, et qu'elles sont ensuite parties vers des forums plus pointus. Mieux vaut qu'on les attire comme ça qu'en les harponnant quand elles tapent "les 10 pires crashs de drones" dans Google... 8-)

C'est certain, c'est dérangeant... Après, faut-il accepter de parler aux médias grand public ? Bonne question...

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 08:26
par coom
Oui donc au final au lieu de responsabiliser les gens en leur expliquant ce qu'il en est vous preferez leur mentir et les infantiliser ?

C'est parfait. Comme ca la prochaine fois que je survolerais un champ j'ai de grande chance de voir un habitant venir m'expliquer que ce que je fais est interdit.

Juste un truc, vous avez pensé que les forces de l'ordre regarde aussi la TV? A une epoque ou la legislation semble floue pour certains d'entre eux, grace a TF1 ils en sont sur : c'est interdit, point !

Il suffisait de dire que les multirotor etaient encadrés par une legislation tres stricte ! La c'est du mensonge, et on ma tjs appris que ca desservait les causes plus que ca ne les servait..

Enfin bref, encore quelqu'un qui se decrete porte parole d'une discipline et qui decide de l'image qu'il souhaite donner de la discipline.

Personnellement jme reconnais pas du tout et je me sens encore mieux représenté par la FFAM que par HelicoMicro.

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 08:43
par niarkniark33
Sur le principe de précaution, je suis d'accord.
Après tout, tous les possesseurs d’aéromodèles que ce soit des avions, planeurs, hélicos jouent sur les terrains prévus et sont affiliés a la ffam ne serait ce que pour l'assurance.
Donc pourquoi les multirotors ne seraient pas obligés eux aussi d'aller sur les mêmes terrains.
Maintenant avec la petite phrase du journaliste que des millions de personnes ont entendus dont les polices municipales, la prochaine fois qu'une personne verra un multirotor sur un terrain qui n'est pas un spot d’aéromodélisme "agréé" il balancera et saura que c'est interdit( même si c'est faux).
Ca va être très difficile de faire machine arrière si l'on tombe sur un c.. pour lui expliquer.

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 08:45
par willmodelisme
Tres bonne réponse Fred. Merci.
Je pense que Laurent aurait du expliquer les choses de cette manière en préambule a la publication de la vidéo, mais bon...

Mais même si je comprends, sur le principe je ne suis pas d'accord.

Je ne peux m’empêcher de penser que vous auriez pu essayer quand même d'expliquer au journaliste les règles comme elles sont ( d'ailleurs l'avez vous fait ou bien ce n'était qu'un décision de Laurent ) ?
De lui dire que vu la complexité et le danger potentiel, le plus simple reste encore de se rapprocher des blogs, des forums, et d'aller voir sur les terrains aéromodélisme (même si on sait que ce n'est pas aussi simple et que beaucoup se font jeter ...)
Ce n'est pas un problème de temps d'antenne je pense. Ce n'est pas plus long a dire.

Ce que je trouve triste aussi, ce sont les commentaires sur HM ou ici de personnes qui trouvent cela très bien, que c'est mieux comme ça etc.... et qui me classent dans les " inconscients dangereux qui vont finir par tuer quelqu’un a force de vouloir rendre ce loisir accessible au plus grand nombre" ....

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 09:01
par Maxxhimum
Oui, oui, oui, et oui.
Je disais récemment à un telepilote que je croisais 3 types de personne, les fans, les neutres, et les antis. Seuls les premiers s'intéressent aux détails, les seconds sont de l'avis du moment et changent avec les vents dominants les derniers n'aiment rien et surtout pas ce qu'ils ne connaisse pas, et surtout ils ne changent jamais d'avis. Du coup décourager les possesseurs de rtf autre que l'ardrone est un problème de santé publique, mais brouiller le message, même si je suis persuadé que ça ne touche pas les forces de l'ordre qui n'interviennent pas en fonction de leurs convictions mais en fonction des lois et des ordres qui leur sont donnés, ça ne fonctionne que jusqu'au jour où ils vont faire un gros sujet avec un ponte de la DGAC ou de la ffam qui ne peut pas se permettre de mentir. Mais une fois de plus ça ne touchera que les gens qui veulent être touchés. Non la seule vraie solution c'est que les pouvoirs publics imposent l'information des acheteurs.

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 09:08
par fredbotton
Ok, j'ai donné les arguments qui expliquent ce que Laurent a choisi de faire résumer par le journaliste, qui était au courant des autres règles (mais je pense que la partie sur les "dronies" l'intéressait beaucoup plus), je vais m'arrêter là - surtout que je n'y étais pas.
Mais je suis clair : oui, ça m'embêterait que ce soit ce message qui soit retenu, oui j'aurais aimé qu'il soit autre. Avec les explications du textes que je fais sur helicomicro, le raccourci ne peut pas me convenir. Mais TF1 n'est pas helicomicro, et pour en avoir sué avec M6, je sais que c'est un exercice difficile.

Je précise qu'en tant qu'Helicomicro, on ne représente personne, et on ne se décrète pas porte-parole d'une discipline. On est un site web de passionnés, interrogés régulièrement à ce titre, et c'est tout. La FFAM est là pour représenter les disciplines, sous la tutelle du ministère... D'ailleurs, la FFAM était présente sur ce reportage, même si ça ne se voit pas. Peut-être est-ce d'ailleurs ce qui a influencé la fin du reportage puisqu'il y a toujours des personnes à la tête de la FFAM (pas toutes, heureusement) qui considèrent que les vols ne peuvent se pratiquer qu'en clubs affiliés...

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 09:12
par willmodelisme
C'est bien pour cela qu'il faut continuer a se battre FRED. :super:
Merci d’être intervenus ici, ne tiens pas trop comptes des commentaires un peu dur, ce ne sont que des mots. :]

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 09:15
par fredbotton
"Non la seule vraie solution c'est que les pouvoirs publics imposent l'information des acheteurs."
Ca, c'est ce que je réclame depuis plus d'un an auprès de la DGAC. Ca me semble d'autant plus facile que tous les distributeurs français que j'ai interrogés à ce sujet sont tout à fait d'accord avec le fait de diffuser l'information aux clients potentiels et aux clients tout court.
Pour l'instant, le seul résultat, c'est un post sur les règles à respecter sur le site de du ministère. Qui par ailleurs occulte les règles d'insertions dans l'espace aérien, ce qui fait fait s'étrangler les pilotes grandeur...

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 10:37
par GMS
"Non la seule vraie solution c'est que les pouvoirs publics imposent l'information des acheteurs."
Je vois bien une étiquette:
- "Faire voler ce modèle réduit peut tuer votre chien, vous faire comparaitre devant un tribunal, vous donner la nausée avec des lunettes FPV et transformer votre maison en petit bout de charbon lors de la charge de la batterie..."
- "De plus, vous êtes obligé de vous taper 45 pages indigestes et incompréhensibles sur le site de la DGAC avant de pouvoir décoller."

Mais à ce compte-là, il en faut aussi sur les tournevis, les chalumeaux, les voitures, les vélos, les ascenseurs et les tours jumelles.
Sachant qu'on a jamais vu un fumeur reposer un paquet de cigarettes sur le comptoir en voyant "fumer tue" inscrit de dessus...

Un multi n'est pas plus dangereux qu'un hélico ou un avion RC et depuis le temps que certains volent hors fédé, les accidents ne se sont pas pour autant multipliés. Heureusement que tout le monde ne volent pas exclusivement sur les terrains de la fédé, il faudrait réserver sa place des mois à l'avance !

Pour limiter l'utilisation des RTF type "fantom" en zone urbaine ou dangereuse,
Il serait peut-être plus efficace de demander à la société GoPro de mentionner sur ses caméras:
-"Il est interdit de monter cette caméra sur un modèle réduit dans le but de faire des prises de vues aériennes."
Visiblement, d'après le reportage, la plupart de ces engins sont achetés dans ce but...
Cà ferait jamais qu'une interdiction de plus dans ce pays, puisque çà semble être la panacée universelle en cas de problème.

Re: reportage tf1

Posté : mar. 6 mai 2014 11:10
par lecelte
Sauf que:
Faire décoller un hélico c est pas a la porter de tout les monde au premier essais, le deuxièmes peut pas il est en miette.
L avion idem ça décolle bien mais le retour sur la piste ?

Le multi la tout le monde peut sans expérience.
Je pense que le but n es pas d interdire mais de prévenir les risques.