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Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 08:18
par furynick
Excellent système, il ne te reste plus qu'à décrire comment alimenter les deux équipements avec une alim pour éviter d'avoir à changer les piles.
Je vais probablement intégrer ça à ma machine, un surplus de sécurité n'est pas du luxe.

A voir cependant si les émanations d'ABS ou de PLA ne déclenchent pas le détecteur.

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 11:16
par Thib54
Excellente idée!!! :super: :super: :super:

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 12:59
par paraglandeur
furynick a écrit :Excellent système, il ne te reste plus qu'à décrire comment alimenter les deux équipements avec une alim pour éviter d'avoir à changer les piles.
Sur le schéma de principe que j'ai réalisé, on voit bien que le détecteur est alimenté par un petit bloc 12V.
Le détecteur et la télécommande sont tous les 2 alimentés en 12V. Donc pas de problème.
furynick a écrit :A voir cependant si les émanations d'ABS ou de PLA ne déclenchent pas le détecteur.
Heu, je ne sais pas pour l'ABS, mais le PLA ne dégage aucune fumée lors de l'extrusion. Ou alors tu chauffes vraiment beaucoup !!!! :hehe:

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 13:27
par furynick
Je ne parle pas de fumée mais d'émanation. Certes le PLA ne dégage pratiquement rien mais il suffit que ce soit les molécules auxqualles le détecteur est sensible et paf, une impression HS.
C'est juste une suggestion, aucune idée s'il y a un risque ou non.

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 17:22
par florentf31
Moi j'avais placé un détecteur de fumé et pas de réaction avec impression ABS

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 17:42
par Oikos
Génial comme idée, je vais sans doute l'adopter également, une petite question cependant ... il m'arrive d'utiliser de la laque pour mon plateau chauffant penses-tu qu'une pulvérisation même sommaire pourrais déclencher le détecteur ?

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 17:43
par furynick
Nan, à mon avis aucun risque.

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 18:21
par bruno
Ces détecteurs normalement détectent les monoxyde de carbone et de gaz donc pas de Pb pour la laque

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 18:33
par florentf31
le gaz....la laque elle sort de la bombe en pression lol. mais bon je penses également que pas de pb de a ce niveau

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 19:39
par bruno
Florent,
pas le gaz de la bombe LOL, mais les détecteurs de fumée détectent "les monoxyde de carbone et de gaz" ... donc pas de Pb pour l'utilisation de la laque ::d

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 20:25
par paraglandeur
Le type de détecteur que j'ai trouvé chez banggood détecte les fumées.
Il y a un système équivalent à celui des souris laser.
J'ai démonté la tête pour voir : une diode émettrice, une diode réceptrice, et si il y a quelque chose qui "bloque" entre les deux, cela déclenche la fermeture du relais.
C'est donc bien de la fumée qui est détectée.

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : jeu. 16 juin 2016 20:57
par bruno
A l'époque de la loie, j'avais regardé les détecteur pour Arduino. Bon j'ai abandonné car les assurances demande la norme NF.

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : ven. 17 juin 2016 10:37
par paraglandeur
J'ai un détecteur de fumées normalisé dans la même pièce que l'imprimante, donc au niveau assurance, cela devrait aller...
Mais cela n'empêche que si j'ai une impression en cours et que je doive sortir, je préfère me dire que le 2e détecteur coupera le courant en cas de problème.

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : ven. 17 juin 2016 12:50
par bruno
Un test serait à faire, car en fait ... y-a t-il de la fumée avant la prise de feux (ne dit-ont pas : Pas de fumée sans feux).
Mais le principe est très intéressant.

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : ven. 17 juin 2016 13:01
par furynick
En fait, c'est pas tellement la détection qui serait à tester mais, le départ de feu qui aurait provoqué la fumée ralentirait-il ou s'arrêterait-il en cas de coupure du courant.

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : ven. 17 juin 2016 13:08
par paraglandeur
Oui, je suis tout à fait d'accord. Je me suis posé la même question.
En fait je pense que lorsque l'on voit les photos de l'imprimante calcinée dans le 1er message de ce post, il semble évident que la partie la plus calcinée est localisée autour de la tête d'impression.
J'imagine que la cartouche chauffante a du se désolidariser et qu'elle a toucher des fils, les a fait fondre en provoquant des courts circuits avec des étincelles.

De là, plusieurs possibilités :
- soit les vapeurs de PLA ou d'ABS chauds sont inflammables.
- soit la cartouche a été baladée par la tête qui a continué de bouger, et a touché une partie inflammable (mais laquelle)


En tous les cas, ce post est intéressant car il permet d'en débattre, et nous rappelle qu'il ne faut pas sous estimer la dangerosité potentielle de nos imprimantes.
En ce qui me concerne, je suis en appartement, avec tout l'impossibilité d'avoir l'imprimante dans un endroit isolé et loin de toute surface inflammable.

Un peu le même problème que la charge des LiPo...

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : ven. 17 juin 2016 13:12
par bruno
qui à un hotend à sacrifier ? ::d

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : ven. 1 juil. 2016 20:57
par Maxxhimum
Salut, j'avais posé la question à un spécialiste, en fait il faut plusieurs action pour une sécurité parfaite.

1 la détection, le détecteur de fumée c'est l'outil parfait, comme dit précedemment il détecte les particules, on peut optimiser le système en créant un ciel d'imprimante, comme une hotte qui conduirait toutes les fumées vers le détecteur
2 couper l'alimentation, le système de paraglandeur est très ingénieux, on peut aussi utiliser un coupe circuit à traction avec un fil thermofusible, l'essentiel c'est couper l'énergie à l'origine du feu.
3 refroidir, de la même façon qu'on a coupé le courant on peut imaginer le déclenchement d'un brumisateur qui va faire baisser la température.

Le 1 est nécessaire pour l'alerte si on ne veut pas rester les yeux collés à la machine,
Le 2 Limite la casse et le risque, personnellement je vous dirais que vu le niveau de sensibilité d'un détecteur de fumée je ne vois pas comment il laisserait passer des particules captées par le ciel d'imprimante
Le 3 est optionnel mais quand on peut avoir des airbags est ce qu'on se contente de la ceinture ?

J'adopte le détecteur de fumée coupeur de courant d'emblée !!!

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : dim. 3 juil. 2016 12:05
par paraglandeur
Installation :
J'ai dessiné un boitier qui recevra d'un côté le détecteur et de l'autre la télécommande.
Les câbles passent de l'un vers l'autre via un petit tunnel.
Le 12V qui alimente le détecteur va également à la télécommande qui fonctionne elle aussi en 12V.

Le boîtier :
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Les éléments rentrent en force et sont bien maintenus.
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Le détecteur peut être désolidarisé de son socle.
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Le 12V et le câble vers le bouton "OFF" passent d'un côté à l'autre par un petit tunnel.
Image


J'ai imprimé un petit cylindre aux dimensions de la pile livrée d'origine pour la télécommande.
Il y a des ouvertures pour y glisser des écrous sur lesquels sont soudés les fils + et -
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Image

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : dim. 3 juil. 2016 12:29
par Maxxhimum
:123: je t'épouse !

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : lun. 4 juil. 2016 14:14
par bruno
Allé c'est partis le premier mariage à ma connaissance du forum MRFC :mdr3:

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : ven. 2 sept. 2016 06:07
par Maxxhimum
Salut paraglandeur. Tu partages les fichiers de ton système ou tu commercialises !!!

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : ven. 2 sept. 2016 09:48
par waldi57200
Salut

Que très rarement sur le forum ces temps ci, je suis quand même certains sujet et celui ci en vaut vraiment la peine :super:

Je serait également intéressé ci une commercialisation possible car vraiment pas trop le temps de bricoler pour le moment :/

Bravo en tout cas paraglandeur pour ton travail :amen:

@+

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : sam. 3 sept. 2016 11:10
par Maxxhimum
Salut. Je suis tombé sur une solution plus onéreuse mais fonctionnelle et complète. je fais pas de pub pour orange, mais j'ai le système "homelive" à la maison avec pléthore de capteur et d'objets connectés. Notamment un détecteur de fumée avec sonde de température et une prise commandée à distance. Le système en lui même autorise tout les scenariis. Le capteur voit de la fumée ou détecte une élévation anormale de la température (à tester en situation pour définir la limite ) il sonne, vous envoie un SMS ou un mail ou les deux et il commande à la prise de se couper. Tout ça dans le même temps. Si vous avez une petite caméra ip vous jetez un oeil et vous appelez les pompiers .... ou pas. Pour la détection l'idéal c'est de capter les fumée. Il faut donc un conduit façon cheminée ouverte et le détecteur dans le conduit. Pour ceux qui ont un garage. Il est possible de réaliser une cheminée en siporex ça se travaille très bien. Il faudra stabiliser le produit avec une peinture neutre pour éviter les poussières. On met l'imprimante à l'intérieur et je pense honnêtement qu'on aura une sécurité maximale dans cette configuration. Pour ceux qui sont en intérieur il faudrait réaliser un ciel pour capter les émanations. Mais le principe est le même. Attention à ne pas clore le système pour éviter d'en faire un four. Je me penche sur le mien et je vous posterais des photos.
Un abonnement homelive c'est 10euros par mois. Le pack de départ est à 80 euros il est souvent remboursé et il vous surveille la maison en prime.

Re: [INCENDIE] Prusa I3

Posté : sam. 3 sept. 2016 12:03
par furynick
Mauvaise idée ... le principe est justement de faire un four pour faciliter le maintien en température, surtout pour de l'ABS, et limiter la consommation électrique.
Si tu fais une cheminée ton plateau ne tiendra pas les 90° et sera toujours plein gaz pour chauffer.