Le petit guide des helices pour les nuls

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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par ZeblodS » jeu. 19 nov. 2015 09:18

Plus de matière mobile excentrée => plus de masse à accélérer et à freiner => multi plus pataud et moins réactif.


Zeb'210 custom frame - Seriously Dodo, LittleBee 30A, RS2205 2300kv, 4S 1800mah, FPV

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Message non lu par azbloc » jeu. 19 nov. 2015 19:34

sans parler des coûts de fabrications entre les différents profils, longueurs, fixations, etc, etc,


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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Ludodrone » sam. 21 nov. 2015 23:42

Pour l'équilibrage d'hélices, j'ai lu pas mal de choses, parfois contradictoires.
S'agissant de l'endroit où on positionne le scotch, certains préconisent aux deux tiers de l'hélice.
Soit, mais deux tiers en partant du bout ou en partant du moyeu?

Par ailleurs, mieux vaut mettre un morceau de scotch en longueur ou plutôt carré?

Si les questions ont déjà été posées, toutes mes excuses.



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Message non lu par azbloc » dim. 22 nov. 2015 18:54

tu pars toujours du moyeux, la taille du scotch dépend du balourd, s'il est important certains préconise de le faire plus long que large, par
contre je sait pas s'il faut le mettre sur l'Intrados ou Extrados de la pale, c'est à mon avis le plus important.


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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Ludodrone » dim. 22 nov. 2015 19:08

De ce que j'ai vu, l'intrados recueille la majeure partie des avis. Partir du moyeu, c'est ce que j'ai fait instinctivement, mais j'ai lu quelques discussions où il y avait débat.



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Message non lu par azbloc » dim. 22 nov. 2015 19:11

tu sait! dans n'importe qu'elle discussions il y aura toujours débats, les pour, les contres, les mitigé... :mdr1:
une fois que tu à les bonnes base, tu le fait à ta manière et sa ira ;)


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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Ludodrone » dim. 22 nov. 2015 21:18

Tu as raison. Il y a des débats assez incroyables.
J'ai même lu un truc où un gars qui connaissait son sujet que le placement du scotch sur l'intrados avait un effet et son contraire...
Du coup, j'essaye de faire au mieux.
Mais j'ai parfois des doutes sur l'équilibrage.
Certaines hélices s'équilibrent parfaitement, d'autres pas...Je ne comprends pas.
Comme s'il y avait "autre chose". Je ne sais pas comment l'expliquer.
Disons que certaines reviennent pile poil à l'équilibre alors que d'autres basculent tout le temps d'un côté, ou de l'autre, et pas toujours du même...
Ça paraît con dit comme ça, mais c'est ce qui m'arrive parfois.



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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Wovokaa » dim. 22 nov. 2015 21:41

Perso s'il y a peu de différence entre le poids des deux pales, je préfère très légèrement poncer l'intrados de la plus lourde, c'est plus propre.
Mais souvent j'ai recours au scotch, alors je colle ce petit bout de scotch au bord d'attaque de la pale la plus légère, il est ainsi à cheval entre l'intrados et l'extrados, de ce fait, il ne se décollera jamais avec la vitesse.
Encore s'il faut équilibrer très peu, le bout de scotch sera placé de préférence au milieu de la pale la plus légère (milieu sur la longueur), en fait tout cela dépend du poids à donner à la pale la plus légère...
Ludodrone a écrit :Disons que certaines reviennent pile poil à l'équilibre alors que d'autres basculent tout le temps d'un côté, ou de l'autre, et pas toujours du même...
Ça paraît con dit comme ça, mais c'est ce qui m'arrive parfois.
Si tu trouves un bon équilibre à ton hélice, et si en la retournant de 180°, elle bascule, ne cherche pas, dans ce cas là c'est ton équilibreur qui n'est pas juste :0


*** André ***
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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Ludodrone » dim. 22 nov. 2015 23:50

Je vais suivre tes conseils pour le positionnement du scotch.
Se fixer des règles, c'est important.
Là, je faisais un peu au petit bonheur la chance; c'est jamais l'idéal.

Aujourd'hui, j'ai foiré des images à cause de l'équilibrage: je ne l'avais pas refais après un crash et la chute a joué sur les hélices.
Demain, je repars avec du matos nickel.



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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Wovokaa » lun. 23 nov. 2015 00:21

Et si tu as plus d'un tour de scotch à faire, tu termines toujours vers l'arrière, exactement comme quand on entoile les ailes d'un avion/planeur, la coupe du film thermorétractable se fait toujours vers le bord de fuite......un avion qui se désentoile en l'air, ça fait tout de suite désordre... :mdr1:
Autre solution, le scotch posé juste au bord d'attaque de l'hélice (à cheval sur l'intrados et l'extrados).

Tout cela est pour l'équilibrage statique d'une hélice...


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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Ludodrone » lun. 23 nov. 2015 22:19

Après le texte, il faut l'image. lol
Je sais, je sais, on n'en a jamais assez.
Ou mieux, je vais faire mes travaux pratique et je poste la photo.
Si j'ai mauvais, je vais au coin et je pilote la prochaine fois avec un bonnet d'âne. :155:



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Message non lu par David » mar. 24 nov. 2015 00:19

Nul besoin Ludo.
Voici deux de mes hélices avec de l’adhésif transparent pour les équilibrer :

Image


Le savoir est une Arme. Et je sort toujours armé.
DAVID

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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Ludodrone » mar. 24 nov. 2015 10:39

Ok. J'avais fait différemment, plus dans la longueur.
Je vais rééquilibrer tout ça...



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Message non lu par franlac » mar. 15 déc. 2015 22:30

Bonsoir
Pourriez vous m'expliquer ce qu'est une hélice auto sérrante, j'ai reçu les miennes mais je trouve drôle qu'a l'inverse des originales! elle se desserrent dans le sens de rotation des hélices ?? cela me fait un peut flipper !!
http://www.aliexpress.com/item/2-Pairs- ... 66607.html" onclick="window.open(this.href);return false;
je les avais commandés avant de faire connaissance de David et de prendre les bons conseils ..
Merci


Francis

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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Wovokaa » mar. 15 déc. 2015 22:52

Salut,
pour tes hélices, il faut absolument que tu puisses les monter en lieu et place de celles d'origine, soit "devant à droite/arrière gauche" la rotation des moteurs se fait vers la gauche (vu du ciel), vice versa pour les deux autres, et donc l'hélice se visse à l'inverse de la rotation des moteurs, si ce n'est pas le cas, ces hélices ne sont pas adaptées au CX-20 :nonon: mais apparemment, les tiennes le sont ;-)
Modifié en dernier par Wovokaa le mar. 15 déc. 2015 23:43, modifié 1 fois.


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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par franlac » mar. 15 déc. 2015 23:42

Bonsoir
merci pour ta réponse, oui elles se vissent à l'inverse du sens de rotations ! donc c'est ok elle tournent bien dans le sens des flèches marquées su le cx-20 comme celles d'origines, et donc elle se dévissent bien dans le sens de rotation !


Francis

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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Wovokaa » mar. 15 déc. 2015 23:53

J'ai édité mon précédent message pour y apporter juste à la fin un petit complément d'information.
Alors pour faire simple, c'est l'air qui appuie sur la pale (ainsi que le couple inverse), qui tend à serrer les hélices, d'où leur nom "auto-serrantes", mais il faut malgré tout bien les bloquer, cela au cas où le moteur aurait par moment un régime irrégulier, et là c'est l'inertie qui pourrait les desserrer... :-|


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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par franlac » mer. 16 déc. 2015 06:24

Merci pour tes précisions j'ai tout pigé, et là c'est plus clair, je vais tester ces hélices et vous faire un retour d'expériences et peut être en vidéo ??


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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par camocim » lun. 11 janv. 2016 16:16

Bonjour,

j'ai un chassis sky hero little spyder avec des moteurs 1000ks et lipo 4s les hélices qui m'on été fournies sont en 10", je voudrais en avoir d'avance puis-je mettre n'importe qu'elle hélice 10" ?

Les hélices d'origines sont assez chères on en trouve en 10" bien moins cheres, mais sont elle compatibles ?

Aussi je suis débutant et j'ai acheté ce drone tout monté, est il possible des mettre d'autres types d'hélices, genre 8 pouces ou autre qui m'apporterait plus de douceur le pilotage ?

Merci



jpg
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Message non lu par jpg » mer. 13 janv. 2016 13:17

L'hélice, c'est le nerf moteur d'un avion, on surveille alors son diamètre et son pas. Le pas est l'inclinaison des pales.

Le pas peut être synonyme de diamètre. Plus le diamètre est grand plus le pas est faible en principe.

L'hélice peut être considéré comme un volant, plus grand est son diamètre plus lent sera sa rotation et plus grande sera la charge du moteur, mais si le moteur force comme un bourricot pour la faire tourner, plus il va chauffer et consommer du courant électrique.

Si l'on rajoute des pales : Tripales quadri pales etc, on alourdis le volant moteur, ce qui fera encore plus forcer le moteur en le ralentissant, mais l'augmentation du nombre de pales va augmenter la portance de l'hélice.

Alors ? C'est quoi la portance ? La portance est donnée par le profil alaire ou celui d'une hélice.

Laissons de coté la portance alaire pour se consacrer à la portance d'une hélice : Celle ci et son pas ont un profil, ses pales se vissent dans l'air, en se vissant à grande vitesses elles poussent une masse d'air considérable en arrière, mais crée aussi sur le devant de l'hélice une dépression qui aspire celle ci vers l'avant, on a donc deux temps moteur par pale.

Et la portance d'une aile ? C'est exactement pareils, l'aile avance tractée ou poussée par le moteur, elle pousse sur l'air qui forme alors une dépression sur le dos de l'aile (extrados) et dans une moindre mesure sous le dessous de l'aile (intrados)( suivant le profil alaire et dieu sait s'il existe différends profils alaires).

Cette dépression aspire l'aile vers le haut, si l'air se décroche de l’extrados , il y a alors perte de portance et décrochage, l'avion tombe alors.

L'hélice se comporte comme une aile.

Son diamètre et son pas vont influer directement sur le régime moteur, et celui ci va influer directement sur le rendement de l'hélice.

Pour faire simple, se fier au constructeur du drone qui préconise certaines hélices, puis autours des ces paramètres essayer de trouver les meilleurs compromis entre diamètres et pas.

Puis on va rechercher la matière dans laquelle elles sont faites, leurs qualités d’équilibrage, de rigidité, de souplesse de solidité.

Un bon truc pour éviter de sérieuses coupures , ébarber le profils des bords d'attaques avec un cutter du moyeu vers le bout de pales, on enlève alors le morfil de moulage qui est tranchant comme un rasoir.

Déjà que des hélices d'avion sont dangereuses, vous pensez bien que celles d'un drone le sont 4 fois plus.

On se résume, le choix des hélices est à la fois simple et complexes, c'est une affaire de jugeote, et d’essais successifs. Ne pas penser qu'un seul type d'hélice sera la panacée, mais essayer différent types diamètres et pas .

Un petit diamètre et un gros pas , équivaut à un grand diamètre et un petit pas.

Il faut le juste milieu, après c'est suivant la puissance du Moteur et de son régime maximum ? Est il d'un KV lent ou rapide ? quels sont les nombre d'éléments lipo utilisés ?

Des tas de variables qui vont influencer les moteurs et le comportement en vol d'un engin.

Sa charge alaire va aussi conditionner le choix des hélices. Les conditions atmosphériques du moment et l’hydromètre de l'air ? Est on en été ou en hivers ? L'été les mêmes hélices seront plus souples et en hiver plus cassantes.

Comme on peut le voir, les choix ne sont pas simples du tout.

Aussi faire confiance au concepteur qui préconise tels type d'hélices en diamètre et pas, au mloins pour les débuts, après chacun fait ses éssais.



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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Chipsterjulien » jeu. 30 juin 2016 09:01

Vous vous servez où pour vos hélices car je voulais prendre des 10x4,7 (carbon ou plastique) pour mon futur tricoptère (slow fly, gws, …) mais je ne sais pas vraiment où les acheter ?



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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par furynick » jeu. 30 juin 2016 10:53

RcTimer a un large choix d'hélices.
HobbyKing n'est pas mal non plus.


Image Bourdons.fr
Tx:Taranis+ & T6J
Yon²:Talon v2, E600, 14x4.7, X2&M8N, APM3.2, T-2D, H3+S, X8R
Rēsu:ZMR 250, RCX10, 5x3, Naze32, X4R
Akuro:F450, Afro slim, 9x5 tri, X2&M8N, APM3.2, X4R
Image Fréquences CMT31

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Re: Le petit guide des helices pour les nuls

Message non lu par Chipsterjulien » jeu. 30 juin 2016 13:39

Ok, merci bien
Par contre j'ai 2 types d'hélices : La première, la masse est plutôt sur l'extérieur. Du coup le moyeu semble beaucoup moins robuste cependant, quelles sont les avantages et inconvénients de ces 2 types ?
Perso j'aurai un peu peur que sur les slow une hélice plastique pète en vol -=-

Pour info je suis parti pour me construire un tricoptère.
J'aurai 3 moteurs de 980kv en sunnysky pour un tri ~ 1Kg, moins si je peux :gene: sachant que le but ne sera pas de faire de l'accro avec.
Il sera du type rcexplorer pour faire des photos/vidéos en FPV en 5.8GHz cloverleaf 25mW :hehe: (ou plutôt 200) :rouge:



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